大师对话冥想

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大师对话冥想 | 克里希那穆提和创巴仁波切的对话！

克:为什么要把冥想变成一个问题?

我们人类已经有够多的问题了,包括心理上和生理上的,为什么还要加上冥想这个问题呢?冥想是一种“逃避”问题的方法,一种逃避事实的方式,所以是不是根本没有冥想?还是冥想是要“了解”生活中存在的问题?不是逃避,而是了解日常生活的所有问题。如果没人了解问题,问题没有处理好,我就可以找一个角落坐下,跟随某人教我超觉静坐或某种无意义的冥想,而这种冥想一点儿意义也没。

因此,对你来说,何谓冥想?它的意义何在?

我希望我没有把问题讲得太困难,令你无法回答。因为我否定那类的冥想,不断重复练习一个词,那些人在印度、西藏就是这么做,他们在世界各地也是这么做。“福哉玛丽亚”或其它词,重复、重复、再重复,这毫无意义。你让心智变得更荒谬、更古怪。所以,但愿我们可以一起探究这个问题。

是不是因为长久以来的传统认为,你必须冥想,所以我们冥想?

小时候,我依稀记得,要成为婆罗门,必经过某种仪式,有人告诉我们,要安静地坐着,闭上眼睛,冥想,想着某件事或其它—整个仪式就这样开始。

所以,是不是我们可以一起检视并分享冥想是什么?其含意为何?

为什么一个人应该要冥想?因为如果你把冥想变成另外一个问题,那么千万别冥想吧!所以我们能够一起探究这个问题吗?看看传统的方法,看看它们的荒谬之处。

因为除开人类成为自己的明灯,别的都不重要了;如果你依赖别人,那么你就一直处在一种永久焦虑的状态。所以我们可以先检视这个传统。一个人为什么要冥想?

创巴:难道你不认为冥想是一个人生活情况的一部分吗?

克:先生,一个人有无数的问题。他必须先解决这些,对不对?他必须把所住的房子整理好,这栋房子就是“我我的思想、我的感觉、我的这些理清楚。如果一团乱,我如何继续往前走呢?

创巴:问题在于,如果在尝试解决问题的同时,你又要寻找秩序那么这似乎是在寻找进一步的混乱?

克:所以我并不是寻找秩序。我探究失序,而且我想知道失序为什么存在。我并不想寻找秩序,所以我接近所有上师和各派人士!我不想要秩序,我只想找出在一个人的一生中,为什么存在着如此的混乱和失序。一个人必须找出失序是否存在而不是要别人告诉他。

创巴:在理智上,你找不到答案。

克:智力是整个结构的一部分,你无法否定智力。

创巴:但是你无法用智力解决知性的问题。

克:你无法靠某一个层面解决这些问题,除非彻底观察。

创巴:一点也不错。

克:也就是说,先生,要解决人类失序的问题,需要一般人所谓的焦虑、我的罪行、我的悲伤一我必须把冥想吗?

创巴:我谈的冥想不是传统一般人所谓的冥想,而是有特殊意义的冥想。克:恕我请教你这话是什么意思?

创巴:特殊意义的冥想是把失序视为方向的一部分。

克:观察失序。

创巴:姑且可以说,把失序视为秩序。

克:喔!不,观察失序。

创巴:如果你认清失序,那失序就变成了秩序。

克:我必须先观察它。

创巴:观察得一清二楚。

克:所以这得看你如何观察失序。

创巴:不要试图解决失序的问题。

克:当然不要。因为如果你试着去解决这问题,你会根据一个既定模式去解决…生生

创巴:一个既定模式。

克:…意即根据失序的产物,也就是和失序相对立的事物。如果你试图解决失序,往往会根据一种预先设定的秩序观念。也就是说,基督教的秩序、印度教的秩序、任何秩序都好,社会主义的秩序、共产主义的秩序。可是如果你彻底观察失序究竟是什么,你会发现,失序中根本没有二元性。

创巴:没错,我明白。

克:人类就生活在这整个失序中,要怎么观察呢?看电视时,商业广告、狂妄的暴力、荒谬无稽等就是失序。人类的存在是一种完全的失序—杀戮、暴力,同时讨论和平。所以我们不禁要问:观察失序是什么?你是以“我”的角度观察失序吗?是不是把失序和失序的东西分开来看。

创巴:这已经是失序了。

克：可不是!所以,我是以我有所偏见的双眼、我的意见、我的结论、我的观念、一千年来的传道—也就是“我”的角度观察失序吗?或者,我是在没有“我”的情况下观察失序?有这个可能吗?这是冥想。

你了解我的意思吗?

先生,冥想不是般人所谈论的废话。在没有分裂的情况下观察,在没有“我的情况下观察,“我”是过去的要素,“我”说:“我应该,我不应该,我必须,我不可以。”“我”说:“我必须达到,我必须见到上帝。”或诸如此类的话。

因此,可能有一种没有“我”的观察吗?你知道吗?

如果你问传统的冥想者这个问题,他会说:“不可能,因为我’就是存在。所以我必须摆脱‘我'。要摆脱‘我’,就必须练习。”意即,我正在强调这个“我”!我希望透过练习否定练习,我希望透过练习根除练习的结果,这仍然是“我”,所以我正陷在一个谬误的圈子里。因此,你在这世界上观察到的传统冥想法,就是以非常微妙但强化的方式强调“我”,

强调这个将会坐在上帝身旁的「我」，这根本是荒谬无稽!这个「我」要经历湼盘或摆脱六道轮回或天堂、 解脱等，这都毫无意义。所以我们看清正统的冥想法其实是把人类囚禁在过去，透过他个人的经验赋予自我重要性。

实相并不是一种「个人的」经验。你无法亲自体验大海的浩瀚，它在眼前供你欣赏，它不是你的大海。如果你把这点暂搁一旁，另一个问题又来了：有可能在没有「我」的情况下观看，观察人类整个失序的情况吗?包括人类的生活，人类的生活方式，有可能在没有分裂的情况下观察吗?因为分裂隐含著冲突，就像印度和巴基斯坦，中国、美国和苏俄，诸如此类。

政治上的分裂衍生出混乱，心理上的分裂衍生出无尽的冲突，包括内在和外在。现在，要结束这种冲突，就要在没有「我」的情形下观察。

创巴：我甚至不说观察。

克：观察「本来面目」。

创巴：嗯，一旦观察，就是在判断。

克：不，那不是我的意思。你可以透过批评、透过评估观察。那是局部的观察。如果要彻底观察，是根本没有评估的。

创巴：一种彻底的观察。那么就没有观察者。

克：因此何谓冥想?

创巴：这就是冥想。

克：这就是冥想。所以在观察失序，本质上就是冥想，在这种观察中就存在著秩 序，这种秩序不是智力创造出来的。所以冥想并不是一种为寻求个人经验的个人探索。冥想并不是寻求某种会给你大能量、使你愈变愈灵活的超觉经验。冥想并不是坐在上帝身旁这样的个人成就。

冥想是一种「我」不存在的心智状态，因此这种不存在带来了秩序。而这种秩序必须存在，才能够更上层楼。少了这种秩序，事情就变得愚蠢可笑。好比这些又跳又唱、重复著喊「克里希那」和诸如此类的蠢话，这不是秩序。

他们在制造巨大的失序!基督教徒在制造大失序，印度教徒和佛教徒也一样。

只要你陷在一个模式里，你必定在这个世界上制造失序。在你说「美国必是超级强权」的那一刻，你就在制造失序。所以，接下来的问题是：心智能够在没有时间、没有记忆——也就是心智的物质——的情况下观察吗?记忆和时间是心智的物质，少了这两样东西，心智还能够观察吗?

因为如果以记忆观察，记忆就是中心，也就是以「我」为中心，对吗?而时间也是「我」，时间是脑细胞以「变成」进化而成的 。所以，心智能够在没有记忆和时间的情况下观察吗?这只有在心智完全静止时才有可能。承袭传统的人知道这点，所以他们说：「为了寂静，我们必须练习!」藉此控制你的心智——这就是他们玩的把戏。

创巴：我不明白强调心智的寂静有何特别的重要性?因为如果一个人能够懂得观察形 势的非二元法，那么你就会有更进一步的能量释出。

克：一旦心智安静了，你只能有更进一步、更大的能量释出。

创巴：但是强调寂静……

克：不，我们说过，在没有「我」，也就是没有记忆、时间架构的情况下观察失 序，然后在这样的特质中，就存在著心智的安静，也就是观察。这种寂静并不是一种经由练习获得的东西，只要你拥有秩序，它就自然到来。

先生，你可知道，一个人能够做的只是指出重点，并帮助那人来到门前，开门的人是他，你能做的就这么多。你知道吗?这整个想帮助人的念头意谓著，你变成一位不切实际的社会改革家。而一位不切实际的社会改革家根本称不上宗教家。我们还要继续讨论这个话题吗?

创巴：我也这么认为。在你强调绝对的和平时，有一件事情可以进一步澄清。

克：唉!我说过，先生，完全的秩序是心智完全安静。心智的安静就是最活跃的心 智。

创巴：我要你说的就是这句话。

克：那是最充满活力的东西，它不只是一样死东西。

创巴：人们可能会误解。

克：因为他们只习惯于练习会帮助他们「变成」的东西——那是死亡。但是一颗 已经以这种方式探究过这一切的心智，变得特别活跃，也因此安静。

创巴：是的，这就是我的意思。

克：它就像一台大型发电机。

创巴：没错。

克：速度愈快，愈有活力。当然，人类正在寻找更多的能量，希冀更多的能量， 上月球，入大海，生活在海底下。人类正努力寻求更多更多。而我认为，寻求更多的确导致失序。消费者社会是一个失序的社会。

前几天，我看见几包面纸，舒洁牌的，包装得真是美丽!所以我们的问题是：

观察失序带来了秩序吗?这实在是非常重要的一点，因为对大部分的我们来说，要产生秩序，努力是必须的。人类习惯於努力、奋斗、战斗、压抑、强迫自己。现在，这一切已经导致社会上外在和内在的失序。

人类的困难在於，从不曾在没有分裂的情况下观察一棵树、一只鸟。因为从不曾彻底观察过一棵树或一只鸟，所以无法彻底观察自己。

一个人无法在自己所生活的失序中看到彻底的失序，心里总认为，在某个地方有一部分的我是井然有序的，它正在注视著失序。因此，人们发明了更崇高的自我，以为会在失序中带来秩序——上帝在你心中，向上帝祈祷，他就会带来秩序。

这种努力总是存在。我们要说的是：有「我」的地方，必有失序。假使我透过「我」观察这个世界，观察外在或内在的世界，那么不仅分裂存在，同时还带来了冲突，这个分裂制造了这世界的混乱和失序。

现在，要彻底地观察这一切，其中没有分裂，如此的观察就是冥想。

要达到这个境界，你不需要练习，你只要准确觉察到内在和外在的整个情况，只要保持觉察即可。


（1972年2月15日于美国加州圣地亚哥）
摘自《自由的迷思》何谓冥想
克里希那穆提和秋阳.创巴仁波切对话录